Дмитрий Орешкин: «Миф всегда слаще действительности»

10 ноября 2019 г.Наталья Шурмина
Дмитрий Орешкин: «Миф всегда слаще действительности»

Известный российский журналист и политолог Дмитрий Орешкин 29 октября представил в Ельцин Центре свою новую книгу «Джугафилия и советский статистический эпос», в которой рассказал о силе все еще бытующих в нашем сознании советских мифов и о том, как статистика при сталинском режиме научилась фальсификации.

Орешкин рассказал слушателям, собравшимся в магазине «Пиотровский», что работа над книгой позволила ему увидеть, как сознание людей со времен сталинского режима подвергалось примитивному и безжалостному информационному воздействию, поэтому он попытался на простых и наглядных примерах разобраться, почему статистика, призванная отражать реальность, превратилась в советский эпос.

– Это не историческая книга, – подчеркнул автор, – я хотел понять устройство наших мозгов, понять ментальное устройство мира, в котором мы живем. С моей точки зрения, джугафилия – болезнь ментальных глаз, которые видят то, что изображено в виртуальной реальности, и не видят того, что происходит в реальности действительной.

В качестве ярких примеров подтасовки цифр и манипуляций фактами в советскую эпоху Орешкин привел данные о людских потерях в ходе Великой Отечественной войны, заниженные Сталиным до 7 миллионов человек, «нарисованные» рекорды роста экономики во время индустриализации, латание демографической дыры после Голодомора за счет «человеческих трофеев», полученных от присоединения Прибалтики, Западной Белоруссии и Западной Украины.

– В результате нам досталась рахитичная транспортная структура, острый дефицит населения. А самое печальное – недокормленные мозги и болезненные очи, которые ничего этого в упор не видят, а, наоборот, хотят видеть, какими мы были великими и могучими, как нам завидовал весь окружающий белый свет. Это и есть «Джугафилия и статистический эпос», когда цифры – это не отражение реальности, а иконописный узор вокруг облика вождя, издалека они похожи на цифры, но за ними ничего не стоит, кроме выдуманных пузырей, – подчеркнул Орешкин. – И сейчас то же самое. Мы видим, что творится со статистикой.

Политолог напомнил о фальсификациях на выборах в Государственную думу в 2011 году, которые привели к массовым протестам.

– Владимир Чуров (бывший глава Центральной избирательной комиссии) был искренне убежден, что его задача – сделать «правильную цифру», потому что таким образом он служит Родине, а Родина в его представлении – это Владимир Владимирович Путин. И он дико злился, когда я ему говорил: извините, но здесь у вас приписочка. Такое устройство мозгов. А Москва возьми и выйди на Болотную площадь, и с тех пор в Москве уже так откровенно не фальсифицируют. Фальсификации – последствия «вертикализма», уничтожения независимой экспертизы, и чинить эту систему придется, наверное, так же долго, как она разрушалась.

Дмитрий Орешкин представил в Ельцин Центре свою новую книгу «Джугафилия и советский статистический эпос»

Перед своим выступлением Дмитрий Орешкин ответил на несколько вопросов корреспондента сайта Президентского центра Б.Н. Ельцина.

– Последнее время под волну критики стал попадать не только Центризбирком, но и Росстат. Почему появились «красивые» цифры и в экономике?

В нормальном обществе статистика – это зеркало объективной реальности. Сколько есть в стране народа – столько и есть, и ни у кого нет идеи эти цифры подлакировать. Подтасовка цифр всегда идет сверху, от власти, а простые люди верят, если нет альтернативных источников информации. Вот собственно говоря об этом и книга, в ней я говорю о том, что советская статистика деградировала до фальсификаций. А при Сталине система фальсификаций была настолько сильна, что боялись считать даже на пальцах, их могли оторвать.

Сейчас фальсификат тоже пошел уже сверху, от власти, появились централизованные ресурсы. И с экономической статистикой то же самое, но гораздо скромнее. А кто-то говорит, что при Сталине не врали, поскольку боялись расстрела, а на самом деле врали больше, мощнее, и никто не смел сказать ничего. А сейчас можно проверять, хватать за руку, критиковать и в этом очень большой прогресс.

Откуда, по вашему мнению, в обществе появилась ностальгия по советскому прошлому и попытки обелить Сталина?

– У многих людей в голове такая картина мира: был могучий Советский Союз, а вот враги его развалили. У меня прямо противоположный взгляд. Советский Союз был хромым, убогим и удивительно, как он долго сумел просуществовать. Безумно богатая страна – нефть, алмазы, металлы и чего только нет, но при таком богатстве жили-то мы скудновато. А сейчас молодое поколение, которое не видело пустых полок, думает, что была великая страна, в которой все было и которой все боялись.

А еще есть косвенная неудовлетворенность тем, что происходит сейчас. Люди видят воровство, недостаточные темпы развития экономики. И они по разным причинам убеждены, что при Сталине этого не было. «Сталин придет, порядок наведет» – это в принципе элемент христианской веры, ожидание пришествия. Я никаких претензий к уважаемым согражданам не предъявляю, потому что это та система ценностей, в которой их воспитывали. Образ вождя, при котором все было хорошо, нас все боялись, порядок был, никакая жадная сволочь ничего не воровала – это такой миф. А миф всегда слаще действительности.

– Каким вам видится завтрашний день страны?

– Нынешняя власть не удовлетворяет все большее и большее число сограждан. Есть монополия – нет конкуренции, сужаются возможности для экономического роста. И такое объяснение понятно для 15 процентов населения, а для 80 процентов близко и понятно другое объяснение – порядка нет, все разболтались, никто не выполняет своих обязанностей, при Сталине все было хорошо. Поэтому если в рамках демократического развития нынешняя вертикаль власти начнет гнуться и скрипеть, как мачта, то она скорее склониться в левую сторону, в сторону сантиментов, связанных с Советским Союзом, Сталиным. Левая система ценностей получит относительное большинство. Люди не хотят видеть американского, британского, немецкого пути, он им кажется чуждым. Они скорее склонны видеть аргентинский и китайский путь.

Но я с уважением отношусь к своему народу и думаю, что он не дурнее других. Меня волнует другое. Народ может ошибаться, если у него сохраняется способ исправления ошибки. Если каждые четыре года будут честные выборы, то мы хотя бы наощупь найдем выход из ситуации, а если за тебя голосует дяденька, то он будет голосовать так, чтобы оставаться в своем кресле как можно дольше.

А какой была статистика в 90-е годы?

– В 90-е годы не было ни сил, ни желания фальсифицировать, да и не было ресурсов таких, чтобы обеспечить эту фальсификацию. Статистика 90-х годов показывает провалы в экономике так, как это было в действительности. И что характерно, Ельцин честно победил на выборах, хотя фальсификация была. В первом туре в большей степени в пользу Зюганова, которого поначалу поддержали Дагестан и другие «электоральные султанаты», немного натянули ему голоса. А во втором туре эти региональные элиты, поняв, что они поставили не на ту лошадь, кинулись заглаживать допущенные политические ошибки. Но этот фальсификат уже и не нужен был, он не имел решающего значения, потому что было ясно, что Ельцин победил.

Другие новости

Спектакль

Большое космическое путешествие китёнка и котёнка

Большое космическое путешествие китёнка и котёнка
Театральная платформа «В Центре» 20 декабря представила детям и родителям новогодний спектакль «Про китёнка и котёнка» – вполне современную историю о том, как важно иметь друзей и быть кому-то нужным …
21 декабря 2024 г.
Лекция

Анна Новикова: как не потерять себя в цифровом лабиринте

Анна Новикова: как не потерять себя в цифровом лабиринте
Цифровая культура — это не просто технологии, а коренное изменение жизни общества. Она влияет на то, как мы работаем, общаемся и принимаем решения. Анна Новикова, доктор культурологии и антрополог мед…
20 декабря 2024 г.
Выставка

Публичная программа выставки «Двадцать один длинный, один короткий»

Публичная программа выставки «Двадцать один длинный, один короткий»
В Арт-галерее Ельцин Центра в Екатеринбурге проходит выставка произведений из коллекции Антона Козлова «Двадцать один длинный, один короткий», которая посвящена развитию современного российского искус…
19 декабря 2024 г.

Льготные категории посетителей

Льготные билеты можно приобрести только в кассах Ельцин Центра. Льготы распространяются только на посещение экспозиции Музея и Арт-галереи. Все остальные услуги платные, в соответствии с прайс-листом.
Для использования права на льготное посещение музея представитель льготной категории обязан предъявить документ, подтверждающий право на использование льготы.

Оставить заявку

Это мероприятие мы можем провести в удобное для вас время. Пожалуйста, оставьте свои контакты, и мы свяжемся с вами.
Спасибо, заявка на экскурсию «Другая жизнь президента» принята. Мы скоро свяжемся с вами.